釜山再訪王小帥導演，已經是距離威尼斯電影節好幾個月之後的事情了。今年的威尼斯電影節，他的《闖入者》呼聲甚高，但最終與獎項無緣。開玩笑問他心情，他也幽默迴應説：“我還需要獎項證明嗎?”和其他被劃為第六代導演的同行相比，王小帥一直是很淡定的一位。賈樟柯的《天註定》、婁燁的《浮城謎事》都在積極尋求改變和變革，只有王小帥，依舊在創作中沉浸於他的上世紀中葉，以及安穩背後觸之可及的反叛情緒之中。
釜山這次的暢聊，話題很散，但趣味頗多。你能清楚摸到王小帥作品平靜背後的兇狠寓意。以及，他淡定外表後別有深意的不屑一顧。
不管你是第幾代，拍片一定要尊重自己和時代
騰訊娛樂：《我11》時採訪過您，您説片子有私人情結，尤其父親那段兒，《闖入者》有哪些地方帶有私人感情嗎?
王小帥：坦白説是比較少，當然也有私人部分。他們從“文革”以前到以後大幅度的變化在一個人身上，是有代表性的。不管什麼時代，這種漸變性是存在的。就像你，可能八零後，政治層面減輕了，但毒奶粉、毒尾氣就多了點。
騰訊娛樂：您拍的片可能都是時代性強些，但為啥八零後的新鋭導演，這種時代性的共性體驗主題的片子越來越少?
王小帥：我覺得這是一個理念問題。可能八零後到成長起來，有自己創作可能性的時候，也到九零年代末了，它整個環境已經更商業、商品化了。他們的創作肯定一開始要回到自己的內心，很寂寞、很煎熬、很難，因為他面臨的誘惑太多，找工作、房價什麼的，他的創作就很難回來。
我們那個年代，就比較重視關懷這個氛圍。比如《我11》的時候，周立波就説，你11，誰關心你11?對不對?就是這個概念。那我説，連你自己都不關心你自己的11，誰來關心你呢?所以説，這是一個理念問題。八零後我想也可能是氛圍，需要一點演變的過程，不在於他童年怎麼生長，成長的過程都是有趣的。
騰訊娛樂：可能我的想法比較偏激，因為像您最早的《十七歲的單車》，賈樟柯最早的片子，都是基於時代的，我看那個片子為什麼喜歡?因為時代共鳴，但現在青年導演好像創作跟時代沒關係了，都是古裝、喜劇......
王小帥：對。這就需要有責任的學者好好去把這個環境、氛圍、歷史位置和每個人的創作去做一些探究、研究。
騰訊娛樂：我之前採訪某明星，他的觀點很有趣。現在很多年輕導演不是説怎樣把導演事業維繫下去，而是我這部片一定要拍成，當一次導演就滿足了，以後當不當無所謂......
王小帥：這沒辦法，是環境對人的影響。大環境同時也在對創作者進行潛移默化。可能現在的商業化、市場化，始終多多少少在影響大家，説我拍的片子沒人看，一定要用票房來衡量成功，甚至有時候亂搞、亂來、作踐自己，還把這種東西當作一個標杆。我不敢妄加評論八零後導演，但唯一的觀念是，不管世世代代的人，觀念上始終要有一個東西在那裏，思考對人和個體的尊重。這個很重要，不會為了時代改變而改變。
不要恥於為藝術創作，媒體曾經失職現在好多了
騰訊娛樂：確實是，現在年輕導演好像把電影當商品在做，而不是當作一個存在的意義去創作。
王小帥：因為現在藝術創作在大環境裏是被壓抑的。甚至被人嘲笑，你搞什麼藝術?假模三道的。好像你搞藝術，就不是在為老百姓服務。這種聲音天天在響，在媒體上，在飯局中，在人羣裏，謊言説一千遍也會變成真理啊!誰能扛得住這種説辭?所以慢慢都潛移默化，把成功的標杆立到另一個方向上了。
騰訊娛樂：你之前説過，不喜歡被人歸結到第六代裏。但現在年輕導演的創作，似乎連你們這種迴歸到青年時期自我成長經歷的創作都沒有了。
王小帥：之前的代際劃分，雖然導演們的創作態度、觀念上有區別，但也形成了一些有區別的作品羣。但往後走，社會在變化，這種歸類就簡單而籠統了。像前一段時間出現一個導演就喊第七代，再出來一個就喊第八代，我們都是極力反對的。我覺得這就是輿論界或一小撮人在做這個事情的時候簡單地一種偷懶。當然，你真願意甘願把自己的智力降到這麼低落，過幾年就劃一代，我也沒意見。
其實現在按“代”劃分已經不準了，應該説“整體”。商業電影完善的過程我不反對，這非常好。但在這之中，一定要有在商業片範疇內也能留下來的好東西。兩者的評判標準要區分開來。你説伯格曼電影好看麼?跟斯皮爾伯格比起來，會困死你。老是把這兩種對比起來，是懶惰的甚至製造快餐式的概念，這是不對的。這些東西現在在國內來看像燴菜一樣，是一鍋的，沒法聊。這種論調佔據話語權的話，是沒辦法推翻的，因為老百姓都聽你的。
騰訊娛樂：所以這方面，媒體也是失職的是麼?
王小帥：在很大程度上，媒體也是幫兇。但這幾年我開始感覺到，媒體也在產生變化。包括你，你們前線的記者都在開始自覺關注那些問題，你們的領導當然有他們的任務，但你們自己覺得自己吃飽了。
騰訊娛樂：包括您在內，包括婁燁和賈樟柯，現在都在開始重新關注當下了。
王小帥：關注當下是個很重要的創作關注點。這是需要傳遞的聲音。很多人以為，我生活已經夠煩惱了，為什麼要再去看這種壓抑的悲劇?我要去看喜劇!樂樂得了!其實這是非常有毒害的聲音，愚蠢!你在電影院裏Happy倆小時，回去後又在自己的公租房裏吃泡麪繼續抱怨?!這就是在吸鴉片，心靈雞湯救不了一世!《青紅》在法國上的時候，有個法國老頭費盡心機搞到了我的郵箱，給我發郵件説，感謝你這部片子給我帶來的衝擊，這種衝擊帶來的思考，其中轉化的能量也是很健康的。就説説，我們思考這個問題，但你怎麼跟觀眾聊這個事兒?但歸根結底，不做這事兒，卻一味閉着眼睛把錢掙了的態度是有問題的。
